Зеленський у Франції: подорож на Захід з акцентом на Східні питання.

Президент України вже в дванадцятий раз відвідав Париж для зустрічі з Макроном. Ось як це проходило.

Дванадцятий від початку повномасштабного вторгнення візит Президента Володимира Зеленського до Парижа був запланований значно раніше, ніж почалась американсько-ізраїльська операція в Ірані. Тож від первинного плану - нагадування про тиск на РФ та узгоджень переговорного процесу - акценти сильно змістились на події на Близькому Сході. Переговори зі США призупинились, і саме цього дня з Білого дому повідомили, що частково знімають санкції з РФ. Серед інших "неприємностей" на порядку денному стояв заблокований Угорщиною і Словаччиною кредит на 90 мільярдів євро. Тож від Зеленського чекали реакції. Власне, це був перший візит, під час якого у Президента країни, яка увійшла у 5-й рік повномасштабної війни, постійно запитували зовсім про іншу війну. Тож замість традиційної "теплої ванни" та діалогів зі своїм другом Еммануелем Володимир Зеленський опинився під холодною паризькою зливою. У буквальному сенсі також.

Під захистом Макронової парасолі.

Мокра черга з представників медіа на вхід до Єлисейського простяглась від палацу аж до сусідньої площі Бове. Вона свідчила, що інтерес до приїзду Зеленського, попри те, що він буває у Франції певне найчастіше, аніж будь-де на Заході, залишається стабільно високим. Журналісти терпляче чекали на український кортеж, позичаючи один одному парасольки - на включення, та серветки - протирати оптику. Спеціальна президентська варта сховалась від потоку води під арку, та й сам Макрон вискочив на ганок лише в останню мить. Автівка із Зеленським "припливла" якомога ближче до сходів, а Еммануель одразу простягнув Володимиру свою - президентську - парасольку. Довго позувати та ручкатись на вході в таких обставинах було важко.

Москві не вдасться уникнути акценту на Україні.

Судячи з того, що до преси президенти вийшли майже на годину пізніше, ніж планувалося, поговорити їм було про що. Господар та гість мали, як описали б фізіогномісти, "спокійний та водночас стурбований вигляд". Ще б пак. Макрон, окрім українського питання, мусив коментувати також смерть першого французького солдата на Близькому Сході.

"Москва робить помилку, якщо вважає, що може використати конфлікт на Близькому Сході для того, щоб відволікти увагу від ситуації в Україні," - підкреслив Макрон. "Наша підтримка залишиться незмінною, Франція продовжує виконувати свої обіцянки перед Україною, адже це питання стосується не лише її безпеки, але й безпеки всієї Європи," - зазначив він, повторюючи вже відомі тези.

Окрім цього, Франція спільно з партнерами готує 20-й пакет санкцій проти Росії. Вони наголошують, що зростання цін на нафту "абсолютно не повинно вплинути на нашу санкційну стратегію". Також варто зазначити, що йому "дивно спостерігати, як Росія закликає до миру на Близькому Сході, в той час як сама відмовляється від будь-якого мирного процесу в Україні".

Український президент більш детально окреслив теми своїх бесід з Макроном: обговорювалися питання спільного виробництва озброєння, участі в програмах SAFE, зміцнення системи протиповітряної оборони і бойової авіації, а також розблокування фінансової допомоги від ЄС у розмірі 90 мільярдів євро й переговори щодо вступу України до Європейського Союзу.

ЛЕГКЕ ЗМЕНШЕННЯ САНКЦІЙ, ЩО ОЦІНЮЄТЬСЯ У 10 МЛРД ДОЛАРІВ

На фоні оголошеного Макроном єдиного підходу G7 щодо важливості підтримання санкцій проти Росії, журналістів цікавило, як це співвідноситься з новими американськими "винятками", які насправді дозволяють транспортування російської нафти на певних суднах.

"Чи може це свідчити про те, що президент Трамп в даному контексті використовує двояку риторику?" - прямо запитав мій співробітник з "Le Monde".

"Тільки одне це послаблення з боку Америки може дати Росії на війну суму близько 10 млрд доларів", - прямо відповів Зеленський. За його словами, Росія витрачає гроші від продажу енергоресурсів на зброю, і все це потім "летить проти нас". "Знімати санкції, щоби потім проти тебе прилітало більше дронів - на мій погляд, це не є правильним рішенням", - резюмував український лідер.

Макрон був значно дипломатичнішим, назвавши рішення США "винятковим та обмеженим", яке "не означає довгострокового й широкого перегляду санкцій". За його словами, спільна позиція G7 справді полягала в тому, щоб зберегти санкції проти Росії, тож, що стосується європейців і Франції, її буде дотримано.

УКРАЇНСЬКЕ НЕБО СТАЛО МАЙДАНЧИКОМ ДЛЯ ІРАНСЬКИХ БЕЗПІЛОТНИКІВ

Відповіді щодо постачання на Схід українських дронів та технологій з їхнього перехоплення стали найконструктивнішими у цій дискусії з медіа.

Ця співпраця є сферою, в якій Україна може суттєво допомогти та виглядає переконливо. "Небо України стало майданчиком для тестування іранських дронів, які нині приземляються в Перській затоці та на території деяких наших партнерів", - зазначив Макрон, таким чином поєднавши дві війни. Зеленський повідомив, що Україна отримала шість запитів від країн Близького Сходу і вже надіслала "експертну підтримку" до трьох країн - Саудівської Аравії, Катару та Об'єднаних Арабських Еміратів. Після повернення делегації під керівництвом Рустема Умерова буде визначено обсяги допомоги, яку очікують ті держави, що страждають від атак Ірану.

"Цю систему перехоплення маємо лише ми, і вона офіційно входить до складу Збройних сил України. Тому всім зрозуміло, що навіть з наявністю десятків чи сотень аналогічних засобів ситуацію не можна виправити. Це частина комплексного захисту," - акцентував Зеленський.

"ДРУЖБА" "ДРУЖБОЮ", А КРЕДИТ ПОТРІБЕН

Макрон підтвердив, що обговорював проблеми, пов'язані з пошкодженим внаслідок російської агресії нафтогоном "Дружба", з Президентом України, а також нещодавно - з Прем'єр-міністеркою Юлією Свириденко. Однак він підкреслює, що слід розрізняти питання "Дружби" та кредиту, який заблокувала Угорщина, і загалом вважає за необхідне "знизити напругу" в обговореннях.

"Рішення про кредит у 90 мільярдів - це рішення, яке ми всі разом ухвалили у відповідь на контекст війни, що не змінився. Ми повинні дотримуватися взятих зобов'язань. Я розділяю ці два питання. І щодо обох у мене однакова рішучість - ми повинні тримати слово", - сказав Макрон. Водночас він просить від України "повної прозорості" та виконання робіт на нафтопроводі "якнайшвидше". Точних термінів таких робіт французький президент не означив, але назвав "зусилля президентки Європейської комісії в цьому напрямі цілком позитивними". Найпевніше, Макрон натякав на пропозицію Єврокомісії, яка хоче направити в Україну місію для оцінки пошкоджень нафтопроводу після російського удару.

Запитань до обох президентів було значно більше, проте Єлисейський палац суворо обмежив їхню кількість. Студенти-міжнародники мали більше можливостей для спілкування, ніж журналісти. Після зустрічі в палаці Зеленський вирушив до Science Po (Інституту політичних наук), щоб поспілкуватися з ними. Цей навчальний заклад, до речі, закінчив і його друг Макрон, а також ще шість президентів і чотирнадцять прем'єр-міністрів Франції, тому існувала висока ймовірність, що Зеленський спілкуватиметься з кимось, хто в майбутньому стане лідером Франції, обговорюючи питання України.

СТУДЕНТСКИЙ БУМ В SCIENCE PO

Безкоштовні квитки "на Зеленського", розповіли мені тут, розлетілись за 30 секунд після їхньої появи на сайті інституту. У Science Po навчаються понад 13 тисяч студентів з 150 країн, серед них і 75 українців. Небагато. Деяким пощастило потрапити у залу за окремим дозволом президента вишу. У вишиванках, "наших" було добре помітно в інтернаціональному натовпі. І коли Зеленський запитав, якою мовою йому відповідати, саме вони аплодували найгучніше, наполігши, щоб український очільник говорив українською. Усі інші могли користувались синхронним перекладом.

У ВІЙНИ БІЛЬШЕ НЕМАЄ ВІДСТАНІ

Розмова вийшла цілком "дорослою". Студенти цікавились, чи турбує українців війна на Близькому Сході.

"Війна не приносить нічого позитивного. Вона лише створює жертви, а її наслідки можуть поширюватися з однієї країни в іншу. Внаслідок цього виникає безліч страждань. Тому ситуація на Близькому Сході зовсім не викликає у українців радості. Із зрозумілих причин, світова увага переміщується в цей регіон, що, безумовно, не на користь Україні, адже нам необхідно захищатися від загроз у вигляді дронів і ракет. Для цього Україні потрібні достатні запаси ракет, зокрема для системи Patriot", - зазначив Зеленський.

За його словами, конфлікт вигідний для Росії, оскільки ціни на енергоресурси підвищуються, і зрозуміло, що Росія зможе отримувати прибуток.

"У війни більше немає відстані. Зараз дрони летять і на 5 тисяч кілометрів. А скоро будуть на 10. Тож немає безпечних континентів. І ця відстань - уже питання місяців, а не десятиліть. Ми повинні розуміти, що ядерні держави, такі як Росія, дуже небезпечні. Тому що дрон - це носій. А те, що він несе, -- це вже інше питання. Він може нести і ядерну зброю", - застеріг український лідер.

ФРАНЦУЗИ, ГОЛОСУЙТЕ ДОБРЕ!

Майбутня політика також привернула увагу до висловлювання Зеленського щодо майбутніх виборів у Франції та Німеччині. Ці вибори можуть суттєво вплинути на політичні співвідношення в країнах Європейського Союзу, що, у свою чергу, позначиться на рівні підтримки України з боку європейських партнерів.

"Звісно, це ваш вибір. Ми готові вести діалог незалежно від того, кого ви оберете президентом. Ви маєте значну країну, і нам необхідно знайти спільну мову. Наразі наші відносини дуже добрі - в військовій та економічній сферах. Я сподіваюся на їх продовження. Ми формували зв’язки між мною та Еммануелем протягом багатьох років", - зазначив Зеленський. Він вважає, що Європейський Союз досягнув піку своєї потужності у цій війні, а такі лідери, як Макрон, сприяють зміцненню єдності в Європі.

"Я не впевнений, що зможу зробити так, щоб Еммануель залишився", - пожартував Зеленський. "Ми живемо у демократичному, вільному світі. Що стосується Німеччини у 2029 році - можливо, це вже буде не моя проблема, а проблема наступного президента. Іншими словами: французи, голосуйте добре", - підсумував він. Ця порада також викликала жваву реакцію в залі. Було видно, що бесіда подобається й аудиторії, і самому Зеленському. Його проводжали довгими й гучними оваціями.

УКРАЇНА БАЖАЄ БАЧИТИ ІРАН СВОБОДНИМ.

У рамках візиту несподівано відбулася зустріч зі спадкоємним принцом Ірану Резою Пахлаві, що проходила в українському посольстві. Ми змогли зробити знімок принца в коридорі, проте, звичайно ж, обговорення велося за закритими дверима.

"Ми глибоко обговорили ситуацію в Ірані та навколишньому регіоні, а також американську операцію проти терористичного режиму. Принц і його команда поділилися зі мною інформацією про сигнали, що надходять зсередини країни. Справді, управлінська структура вже зазнала значних втрат, і критично важливо, щоб іранський режим не отримав жодних переваг, а люди в Ірані змогли отримати більше захисту своїх життів і можливостей самостійно визначати своє майбутнє", - зазначив Зеленський у своєму телеграмі.

Президент висловив думку, що Україна прагне бачити Іран вільним, без співпраці з Росією та без загрози дестабілізації ситуації в Близькому Сході, Європі та світі. Пахлаві, у свою чергу, засудив взаємодію Тегерана з Москвою, підтвердив свою підтримку суверенітету та територіальної цілісності України. Обидві сторони домовилися про подальший контакт та координацію міжнародного тиску на іранський режим і його союзників.

САНТА-БАРБАРА З ПЕРЕГОВОРАМИ може бути перефразовано як: "Санта-Барбара в процесі обговорення".

Задати питання Президенту щодо прогресу мирних переговорів вдалося вже на виході з переговорної кімнати.

"Ці перемовини щодо конфлікту на Близькому Сході нагадують справжню Санта-Барбару," - зазначив Зеленський. Представники США висловили готовність до переговорів, але лише на своїй території, оскільки війна та поточна безпекова ситуація не дозволяють їм залишати країну.

Україна підтвердила, що її делегація готова прилетіти в Маямі або в Вашингтон, але російська сторона відмовилась летіти в Америку і запропонувала одну з країн - Туреччина або Швейцарія, але туди не хочуть летіти американці.

"Ми негайно заявили про свою готовність провести зустріч наступного тижня. Наразі ми активно готуємось до зустрічі в Америці, Швейцарії, Туреччині, а також, якщо вони наважаться, в Еміратах", - повідомив Президент, знову підкресливши, що рішення про проведення зустрічі залежить від США.

Перед дорогою в аеропорт Зеленський не захотів конкретизувати результати свого 12 візиту до Франції. Лише підтвердив, що вони з Макроном ухвалили "деякі важливі рішення", але поки що домовилися не обговорювати їх публічно. "Все те, на що ми розраховуємо, а саме: протиповітряна оборона тощо, - все було підтверджено", - сказав він.

Інакше кажучи, в умовах недостатньої кількості американських Patriot Україна може розраховувати, щонайменше, на систему SAMP/T від Франції та Італії разом із відповідними ракетами. Це питання вже обговорювалося раніше у Києві з міністеркою оборони Франції. Також актуальними залишаються потреби у французьких винищувачах Mirage, а також у всій французькій підтримці в рамках європейської "парасольки". У широкому сенсі цього слова.

Лідія Таран, Париж